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Channel: 菅野完(@noiehoie) - Twilog
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12月16日のツイート

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モイ!PCからキャス配信中 - cas.st/d644d46

posted at 12:37:09

RT @HuffPostJapan: 【New!】世界が震撼。日本の「スライス生チョコレート」がすごい huff.to/1Nuqwb0 pic.twitter.com/tmDqYU0ygr

posted at 12:35:41

いつものことながら、一切具体例がない。 “@yamamoto8hei: ノイホイ君の「どっちにしても言わん方がええ事」という主張は、ポリコレ的建前を絶対化して異論者を黙らそうとする輩にとって、実に都合がいい”口実”になると思う。 建前を絶対化して異論者の口を封じていっ

posted at 12:34:17

@sakura4939 今朝の会話、聞いておられました? cas.st/d644b09

posted at 12:32:48

モイ!PCからキャス配信中 - cas.st/d644b09

posted at 12:30:45

「社会にとって言わねばならないことを言うことによってリスクが発生する」局面の具体例を教えてください。 “@yamamoto8hei: 発言者にとって「言わん方がええ事だから」で済ませてしまうのかよ…(呆)問題の捉え方が乱暴過ぎる。 RT @noiehoie 「住所や電話番号

posted at 12:24:17

うーん。 共和党の候補者が言うてることは、「エリートがダメ」「PCがダメ」ということで、やっぱりここでもネトウヨ化が止まらんのだな。。。。

posted at 11:31:57

一般人の事例出してくれって言うてるのに、一般人の事例が一切出てこないよなw 出てきたとしても、「誰か忘れた」とかあやふやな物 つまり君、挙証責任を一切果たしてないの。 “@USK_Sato: いくら事例を出しても「これは一般人じゃない」「これは住所や電話番号が

posted at 11:30:32

そしてらFBも「跨いでる」ことになるw ちょっと考えてから話そうねw ということで、時間あげるから、事例一つでも持ってきてねー。 “@USK_Sato: でもフェイスブック以外のところに転載・複写したら「名簿跨いでる」ことにならない? @noiehoie

posted at 11:24:08

RT @ninshatapada: どれくらいの人が気づいているかわからないが、etcsl(オックスフォード大学東洋学科のシュメール文学データベース)の各ページにあるアイコンはウルのスタンダードの一部っぽいのだけれど、実は書記がパソコンで粘土板を書いていたりする。 pic.twitter.com/WDS4Cq1ZZr

posted at 11:21:46

違う違う。名簿跨いでるかどうか。そしてその名簿が公開名簿かどうか が問題。 “@USK_Sato: ハローページから個人情報を得るのと フェイスブックから個人情報を得るのって 同じだと思うけど @noiehoie

posted at 11:20:40

落ち着いて考えようw 関係あるって言うてるのは、高島弁護士とか。 僕は、「関係ないから一緒のはなし。名寄せした名簿が同一名簿なんだから、何が問題なのだ」という話で、ネットかどうかを問題にしていない。“@USK_Sato: あれ?ネットかネットの外かは関係な @noiehoie

posted at 11:18:24

俺はそう思わんけど、高島弁護士とかが「あれは不法行為だ」という根拠はまさにそのロジック ちなみに俺がそう思わないのは、 「掲示板事件」の場合は「掲示板の中と外の情報を紐付けた」から不法なのであって、FB同士を結びつけた話とは比較できないから。“@USK_Sato:

posted at 11:14:56

はいそれ、政治家w “@USK_Sato: 「何もかも」とかいちいち極端なんだよね。 じゃあ加藤紘一宅放火事件とかでいい? @noiehoie @mizusumashi21

posted at 11:11:27

ちなみに、有名な「掲示板個人情報漏洩」事件の判例は、そういう考え方に基づいているんです。 “@USK_Sato: ハローページに載ってる情報が「隠匿されているもの」かよw その地域の全世帯に配られてるのにw @noiehoie @mizusumashi21

posted at 11:11:12

でね。 俺、フィオリーナの話、聞いてるんで、3時間前から待ってる 「何もかも公開している一般人が嫌がらせを受けた事例」っての挙証してね。 待ってるね。 “@USK_Sato: ハローページ @noiehoie @mizusumashi21

posted at 11:08:51

「秘匿されているものを暴く喜び」だなまたw その操作があるからみんなやるんよ。 もし、新聞に住所も何もかも乗ってたら、発生せんよ。 “@USK_Sato: ハローページ @noiehoie @mizusumashi21

posted at 11:07:31

で、そこからどうやって本人に嫌がらせするの? “@USK_Sato: 違う、読者投稿欄の話ですよ 読者投稿欄には投稿者の本名と年齢が載ってます @mizusumashi21 @noiehoie

posted at 11:06:23

はいそれ、僕がさっきから言ってる「秘匿されているものを暴く喜び」というもの。 “@mizusumashi21: @USK_Sato @noiehoie 新聞種のソースは秘匿されます。知らないだけで、一般人の「たれ込み」も多いでしょうね。”

posted at 11:04:22

ますます、匿名か顕名か関係なくなってきたw “@USK_Sato: 会社畳まれたらそれで終わり。 @noiehoie

posted at 11:02:32

挙証できないものを根拠に他人と議論しないように。 “@USK_Sato: 一般人の名前なんかいちいち覚えてないしw @noiehoie @mizusumashi21

posted at 11:02:17

共和党の候補者が勢ぞろいして、冒頭の所感表明しているが、どの候補者も共通しているのは、「リベラルのエリートを叩き潰す」という「反エリート」な感じなのな。 「ワシントンをリフォームする」的なメッセージではなく、「エリートを叩き潰す」なのが特徴的だ。

posted at 11:01:31

そのままその企業でおれるがなw “@USK_Sato: 戦ったところで次の就職先が見つかる保証どこにもないよ。 @noiehoie

posted at 10:59:39

誰? “@USK_Sato: 名前は忘れたけど新聞投書が原因で嫌がらせを受けた人いましたよね。 @noiehoie @mizusumashi21

posted at 10:58:54

いいや? それ、企業側の不当行為なんで、ちゃんと労基署とおして戦えよってはなし。 で、勝ち目ありまくるわけ。 で、労基署は匿名じゃやってくれんぞ。 “@USK_Sato: 君らジャーナリストはそうかもしれんけど、一般人の

posted at 10:58:31

一般人の事例は? “@USK_Sato: そうだ思い出した。 桑田佳佑や品川祐なんかも政治的発言して思いっきり嫌がらせうけたなあ。 @noiehoie @mizusumashi21

posted at 10:55:48

うん。で、それで報復してきたら、企業側の問題行動なわけで、告発がわからしたら、「おいしい!!!」って話でしかない。 ようは、覚悟や根性の問題ではなく、頭の良し悪し。 “@USK_Sato: ふつうにいるでしょ? ブラック企業 @noiehoie @mizusumashi21

posted at 10:55:11

で、坂本弁護士みたいなことする一般人っておるの? “@USK_Sato: 別じゃない。弁護士にもリスクがあるのは当然です。 @noiehoie @mizusumashi21

posted at 10:47:25

弁護士は別なんでしょ?w twitter.com/usk_sato/statu…@USK_Sato: だから坂本弁護士 @noiehoie @mizusumashi21

posted at 10:45:43

逆。 俺の論法は、「ないと思ってる人が、ないものを探す方法はない」というもの。 リスクがあるというのなら、そのリスクを見せてくれよ“@USK_Sato: リスクが存在しないと思ってる人にリスクを見せる方法はない(ノイホイ論法) @noiehoie @mizusumashi21

posted at 10:43:19

だからそれなんのリスクなの? “@USK_Sato: そもそもの問題として、ジャーナリスト、弁護士、政治家、タレントなどは実名を出すことによって利益を得てるので、実名リスクとはトレードオフが成立してますが、我々一般人は実名を出。 @mizusumashi21 @noiehoie

posted at 10:41:04

ホワイトハウスから、「カツラ野郎」って言われたのがこたえたのか、トランプ、微妙に髪型変えてるwwwww

posted at 10:40:29

なるほど、これ、Safari固有の問題だったのか。 / “Safari 9でTwitterの「t .co」リンクを開けない、またはSafariが反応しなくなる時の対処法。” htn.to/HYAsj3mCe

posted at 10:30:00

さて。共和党のディベート本番がスタート。いよいよトランプ登場。

posted at 10:26:28

100%でもないものを諸刃の剣だと認識して利用するのって、単なる馬鹿だよなw “@USK_Sato: ネットかネットの外かは関係ないですね。 匿名か非匿名かは関係あると思いますよ。 匿名は(100%ではないが)自分の身を守るのに有効な反面、卑怯な形で相手を攻撃することもできる

posted at 10:25:59

控除されんじゃなかったっけ?

posted at 10:23:08

RT @twittanon: 政党への寄附金が税額から控除されるのに日本赤十字社への寄附金が所得額からしか控除しかされないの、絶対におかしいでしょ

posted at 10:22:49

坂本弁護士は顕名でネットの外で活動してたわけだよね。 オウムの坂本弁護士っていい事例だね。 彼の事例こそ、「ネットかネットの外か」も「匿名か顕名か」は一切関係ないという事例だもんね。 “@USK_Sato: 話が反れましたが、「責任感で嫌がらせリスクが @noiehoie

posted at 10:21:05

いや。俺はまさに、「本人の名前を出す」という意味で使ってるんだけど。 “@USK_Sato: だそうです。 @noiehoie

posted at 10:17:45

匿名の反対語は実名ではなくて、顕名。 顕在って言葉の、顕。 “@USK_Sato: 顕名、の意味が分からないんですが すみません @noiehoie

posted at 10:13:27

そのリスクは、 「顕名で発生する責任感」でペイできるよ。 ちなみにこれは、「匿名は無責任」と言っているのじゃない。リスク論として成立していないという指摘。 “@USK_Sato: そりゃリスクを完全にゼロにする方法なんてどこにもありません でもゼ @noiehoie

posted at 10:08:34

議論の座標軸が変わってしもうとるのな。 twitter.com/doyoubinohon/s…

posted at 10:06:34

RT @doyoubinohon: ある大手の会社からクラシックの編集企画盤CDの選曲を頼まれたので、「心の平和」というテーマを提案したら「平和」はいまはNGですと言われたこともあった。「昨今の状況に鑑みて弊社が護憲と思われるのはかえって偏向していると思われるので”平和”は好ましくない」とのこと。今やそういう時代。

posted at 10:06:11

つまり、匿名であっても、匿名じゃなくなるリスクは常にあるわけだw “@USK_Sato: そりゃ匿名じゃなくなっちゃいましたからね @noiehoie

posted at 10:04:16

新潟日報の坂本さんは、匿名だったのに、後悔だけで済まなかったぞ? “@USK_Sato: はい。常に冷静に「言ってもいいこと」と「言わなきゃいいこと」を区別するなんて至難の業です。私も正直「やっぱり言わなきゃよかった」と後悔するツイートは過去に何度もして @noiehoie

posted at 10:02:53

どっちでも一緒のこと。それに、「批判の度が過ぎて暴言を吐く」リスクってのは、ネットの外でも存在するわな。 “@USK_Sato: 誰も「線引き不可能」とは言ってない。 「境界線は曖昧」と言っただけで、「境界線はありません」なんて言ってませんよ。 野球の審判だってストライクとボ

posted at 09:59:25

つまり君、線引きできてるじゃんw “@USK_Sato: あの人はうっかりってレベルじゃなかったから自業自得。 ああいうのは単に匿名を悪用してたとしか言えない。 @noiehoie

posted at 09:56:01

新潟日報の坂本さんどうなったの? “@USK_Sato: 関係ありますよ。 批判の度が過ぎてうっかり暴言を吐いてしまうことを恐れてたら批判なんてできないよね。 匿名はうっかり口を(筆を)滑らせてしまったときの安全弁ですよ。 @noiehoie

posted at 09:54:45

「匿名か顕名か」の間違い。 twitter.com/noiehoie/statu…

posted at 09:54:24

で、君のその総括も、「実名か顕名か」は関係ないわけだw “@USK_Sato: だから「言わんほうがええ」を言い出したら、何も言わんのが一番安全なんですよ。 暴言と批判、批判と感想の境界線なんて曖昧なんだから。 @noiehoie

posted at 09:52:13


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